La presse spécialisée

Je suis bien d'accord avec toi Linken.

La presse spécialisée ne fait plus son travail d'information (Hotel Dusk est bourré de défauts sur le plan technique et jeu comme pas possible...la "nouveauté" ne fait pas tout)

Leur travail sonne creux depuis quelques années...le billet vert est surement passé par la.

Il y a aussi la subjectivité qui entre en compte.

Aucun test ne peut être objectif et 2 tests différents d'un même jeu sont forcément différents.

Alors c'est sur qu'un test ne satisfaira pas tout le monde. Il est vrai aussi que pour pouvoir totalement juger un jeu, et donc donner son véritable avis vrai il faut avoir passer énormément de temps dessus voir l'avoir fini.

Mais ont-ils le temps de finir chaque jeu auquels ils jouent et cela même si ils n'adhérent pas du tout ?

That's the question...

Sundin a écrit:
Il y a aussi la subjectivité qui entre en compte.

Aucun test ne peut être objectif et 2 tests différents d'un même jeu sont forcément différents.

Alors c'est sur qu'un test ne satisfaira pas tout le monde. Il est vrai aussi que pour pouvoir totalement juger un jeu, et donc donner son véritable avis vrai il faut avoir passer énormément de temps dessus voir l'avoir fini.

arkorange'>Mais ont-ils le temps de finir chaque jeu auquels ils jouent et cela même si ils n'adhérent pas du tout ?
arkorange'>
arkorange'>That's the question...

Evidemment, mais quand notre but est d'informer, l'objectivité doit toujours etre présente, or, elle est de moins en moins présente...
Puis evidemment que 2 tests de 2 personnes seraient CENSES etre différents, or aujourd'hui, c'est plus vraiment le cas non plus, c'est un effet d'unité... =\

arkorange'>C'est leur boulot, c'est comme juger une chanson en n'ayant écouté que l'intro ou lire 40 pages sur 300 d'un livre, c'est illogique, si il manquent de temps cela est du probablement a un manque de personnel qui mene a un travail baclé....

Kaz -> Pour les billets... J'y ai songé tres fort mais je ne l'ai pas dit, on sent parfois un leger air de corruption, c'est vrai, et c'est la que réside le probleme.
Edité le 09/05/2007 à 12:01

Sur ce site je ne sais pas trop, mais je suis assez d'accord, la presse spécialisée monte sur podium des jeux qui ne le valent certainement pas.

Que dire de FF XII adoré à l'unanimité par les presse et qualifié de " je cite " un des meilleurs FF alors que c'est certainement le plus mauvais de le série.
Que dire des jeux en kit qui recoivent un acceuil chaleureux, des titres carrément rangés au rang de mythe alors qu'il sont tous juste moyen.

Que dire de toute ce presse qui s'emballe des que le jeu est beau, qui rempli sa page de commentaires élogieux, qui pousse les joueurs à se ruer dans leur magasin et qui finalement peurent de la pauvreté ludique du soft.

Meme la presse n'est plus lucide sur les jeux, se fond avoir par les graphismes, n'essaie meme plus d'aller au dela, moi je dit stop.
Il y a maintenant une norme graphique, toute roue de voiture qui n'est pas de telle manière, toute texture qui ne se reflete pas comme cela, tout modèle de personnage qui n'a pas un shéma d'apparence bien précis est irrémédiablement moche, et le jeu sans interet.

La fin de la Dreamcast correspond pour moi au déclin du jeux-vidéo, la victoire du marketing et de l'argent sur le jeu

Le jeu vidéo se dégrage, pert se valeur, s'appauvri et ennuie, tout ceci plébicité par les " professionnels "

Ou va t'on ? .....

A mon sens, la presse spécialisée n'a pas plus de légitimité pour apprécier un jeu que n'importe quel autre joueur : cela n'a jamais été le cas dans le passé et ne sera jamais le cas dans le futur !

Il n'y a donc pas de "déclin" de cette presse mais peut-être plus une évolution plus critique des joueurs.

Néanmoins, plusieurs points me laissent penser que leur métier ne sera jamais comparable aux critiques d'arts (que ce soit le cinéma, la musique, la littérature ou encore la gastronomie) :

1/ il ne peut pas y avoir d'objectivité dans un test de jeu : comment, un gars qui n'aiment pas les FPS, porrait juger "objectivement" halo 3 ? Tout est lié à la vie du joueur-testeur, ses goûts, son histoire ect... Ceci est rendu encore plus difficile qu'on arrive à un point où certains jeux se révèlent être très difficile à noter : dr kawashima, english training, nintendogs ect...

2/ le fait de devoir juger sur une partie du jeu et non dans son entier (un film ou un album, on le savoure dans son entier avant de donner son avis, ce qui est techniquement impossible pour les jeux) : ce n'est donc qu'une appréciation sur une partie du jeu la plupart des cas.

3/ les termes même employés sont assez explicites : on parle de critiques dans les arts vs testeurs dans le jeu vidéo...

4/ les meilleurs tests pour moi sont ceux de passionnés de jeu vidéo et quand on est passionné, on perd de son objectivité mais c'est ça qui donne tout le charme : quand je lis les tests de oldies ici, on sent qu'il y a du véci, du plaisir pris ùmais en aucun cas un regard objectif : on essaie juste de faire partager une passion.

Oui ta assez raison

psychomingo a écrit:


1/ il ne peut pas y avoir d'objectivité dans un test de jeu : comment, un gars qui n'aiment pas les FPS, porrait juger "objectivement" halo 3 ? Tout est lié à la vie du joueur-testeur, ses goûts, son histoire ect... Ceci est rendu encore plus difficile qu'on arrive à un point où certains jeux se révèlent être très difficile à noter : dr kawashima, english training, nintendogs ect...

2/ le fait de devoir juger sur une partie du jeu et non dans son entier (un film ou un album, on le savoure dans son entier avant de donner son avis, ce qui est techniquement impossible pour les jeux) : ce n'est donc qu'une appréciation sur une partie du jeu la plupart des cas.

3/ les termes même employés sont assez explicites : on parle de critiques dans les arts vs testeurs dans le jeu vidéo...

4/ les meilleurs tests pour moi sont ceux de passionnés de jeu vidéo et quand on est passionné, on perd de son objectivité mais c'est ça qui donne tout le charme : quand je lis les tests de oldies ici, on sent qu'il y a du véci, du plaisir pris ùmais en aucun cas un regard objectif : on essaie juste de faire partager une passion.

1/ Perso les FPS jles vomis en général... pourtant Halo (qu'importe lequel) jsrais pas du genre a vomir dessus, c'est le seul FPS auquel je joue et c'est pas pour rien, au contraire, cela peut meme facilite l'objectivité

2/ Alors a quoi cela sert il donc ? Pourquoi se permettre de dire qu'un jeu est nul alors qu'on y a a peine jouer ?

3/ Rien a redire

4/ C'est vrai que l'objectivité peut disparraitre, mais le truc c'est que sur un test Oldies, le jeu n'est pas imposé donc forcémment c'est plus chaud, on me la bien montré quand j'ai fait mon (seul) test Oldies, le test que je vous présente, bien qu'étant sur un site sur SEGA et tout le tralala, le testeur montre bien les aspects négatifs sans pour autant négliger totalement le jeu


Nan mais le probleme déja, c'est que les journalistes essayent de "surfer sur la vague", exemple, ils iront jamais cracher sur un MGS ou un FF, ou si ils crachent dessus, ils le font 3,4 ans apres quand ils se sont rendus compte, que c'était pas l'avis des joueurs....(FF X-2)

En fait ils veulent juste faire plaisir a certains editeurs et aux joueurs, au point qu'eux meme ne savent plus quoi penser

De plus quand on voit la presse claquer comme des cons les chiffres PS3 venus de Sony sans se poser ne serait ce qu'UNE question.... ya un blem la =/
Edité le 09/05/2007 à 12:03

Linken n'a vraiment pas tord, que dire de FF XII qui à reçu une véritable ovation unanime alors que c'est un très mauvais épisode.

[QUOTE=TRUNCKS]Linken n'a vraiment pas tord, que dire de FF XII qui à reçu une véritable ovation unanime alors que c'est un très mauvais épisode.[/QUOTE]
Complétement d'accord simplement parce que c'est du SE :eek: .

Il y a un autre "problème".

Je pense pas me trompé en disant que l'on a deux type de joueurs maintenant:
- ceux qui recherche la puissance (graphisme...);
- ceux qui veulent du game play.

Cette frontière est évidente lorque l'on lit les topic du forum sur les consoles:
- des joueur dise de la Wii qu'elle n'est pas génial car les graphisme ne sont pas à la hauteur...
- et dans la guéguerre PS3 vs X360, ou pour comparer la console certains joueurs ne parlent que de puissance.

Maintenant il est plus simple de faire un jeux sublime graphiquement, que de daire un jeu bien construit (gameplay, scénario). la preuve FFXII...

Pour choisir un jeu, je rgarde surtout les video, qui permette d'avoir une idee même modeste de l'envirronement. Apres les critqiues bein c'est personnel.

Pour moi la plus grosse deception fut avec worms 4, j'été de la vieille génération (worms armagédon et quand je me suis lancé dans worms 4 sur Ps2, je me suis fait chié comme un rat mort, certe il était magnifique, mais VIDE, trop chiant a magné...)

J'aurais du garder ma super nintendo avec f-zéro

C'est un peu ce que je pense aussi, j'ai jamais trouvé vraiment ca impressionnant de faire une tuerie graphique, au contraire j'ai tendance à me dire que c'est la solution de facilité.

La tuerie graphique dépend de la puissance de la console.
Par contre le gameplay, le scenario, l'originalité dépend de la motivation, du tmeps des concepteurs.
==>Et comme le temps c'est de l'argent...

==> Moins c'est original plus sa rapporte. tant que c'est joli:confused:

Le graphisme ne doit pas etre l'axe principal d'un jugement, néanmoins il reste important, on ne peut pas dire d'un jeu 2D qu'il est "Moche" ou rarement
Alors qu'un jeu 3D peut etre moche

Et dans ce genre de cas précis, on peut se dire que c'est "dommage" que le jeu soit si bon mais qu'il ne soit pas si beau
C'est pour ca que moi jpeux pas comparer 2D et 3D...sur le plan jouabilité comme sur le plan graphisme (le 2eme peut parraitre evident mais ca ne l'est pas pour tout le monde)
Le contexte "Demonstration Graphique" arrive de plus en plus souvent il est vrai, par exemple Gears Of War, le scénario a du etre taper en 2h30 par un gamin de 8 ans hyperactif... mais encore une fois ne généralisons pas, un beau jeu n'est pas un mauvais jeu sur le plan maniabilité
Edité le 09/05/2007 à 12:05

Ce que je voulais dire c'est que la prise de risque est totale quand on inove aussi pour pour une console (la Wii), que pour un jeu.

Donc les éditeurs préfère assuré les arrières sa peut se comprendre, mais c'est les joueurs qui en patissent.

Et pour les test, c'est peut être la même chose, le manque de temps passé a tester le jeu.
On ne sait aussi pas a quoi s'attendait le testeur. défois notre deception proviend du fait que l'on attends trop et le résultat nous déçoit...
Ou si je veux un jeux pour me défouler, je m'en fou du scénario (quake par exemple)...

Et pour Final XII le probleme des critiques peut provenir du phénomène de mode, il est plus courageux pour un magasine de dire que FFXII n'est pas terrible que de faire un dossier spécial du jeu de l'année avec un suplément que le fan veulent (et donc acheter la magasine en question)Marketing quand tu nous tiends.

Oui enfin les testeurs ne font pas tout, moi je fustigerais plûtot l'avis du consommateur. C'est à cause d'eux que le jeux vidéo est en déclin.

Vous parlez de FF12, j'ai eu beau mettre en garde tout mes potes, leur dire de ne pas l'acheter, il l'ont tous fais pourtant. Par contre quand je leur est dis d'acheter Fahrenheit et comme ce n'est pas une license connu personne ne m'a écouté. Les acheteurs ne ce contente plus que de suite ou de gros block-busters, il n'y à plus le plaisir de la nouvelle license ou de la petite découverte.

La presse ne fait que ce mettre au diapason de ce qui pourrais plaire au lecteur. FF12 aurais été démonté dans les tests, on aurais de suite dénoncé le testeur comme une personne n'aimant pas les RPG en général ou un mauvais testeur.

Et je ne me permettrais pas de glisser un paragraphe sur ceux qui on claqué 600 euros pour une certaine console sans jeu

Il y a le probleme de la "course au tests" le premier a afficher "test de halo 3" sur sa couverture sera plus vendu ...et pourtant il l'auras beaucoup moins testé puisqu'il n'auras sans doute pas fini le jeu ... sans doute pas vu les details important et restera sans doute sur sa joie de voir le jeu das sa console ... d'ou le manque reel d'objectivité sur la majorité des "bombes imminentes" ... ce fut le cas pour halo 2 avec des "une suite exemplaire" a tout va sur les couvertures de mag test... pour un titre qui finalement est une suite decevante ... mais tout de meme un tres bon FPS grace au multi .

[QUOTE=Shin Angyo Onshi]Oui enfin les testeurs ne font pas tout, moi je fustigerais plûtot l'avis du consommateur. C'est à cause d'eux que le jeux vidéo est en déclin.

Vous parlez de FF12, j'ai eu beau mettre en garde tout mes potes, leur dire de ne pas l'acheter, il l'ont tous fais pourtant. Par contre quand je leur est dis d'acheter Fahrenheit et comme ce n'est pas une license connu personne ne m'a écouté. Les acheteurs ne ce contente plus que de suite ou de gros block-busters, il n'y à plus le plaisir de la nouvelle license ou de la petite découverte.

La presse ne fait que ce mettre au diapason de ce qui pourrais plaire au lecteur. FF12 aurais été démonté dans les tests, on aurais de suite dénoncé le testeur comme une personne n'aimant pas les RPG en général ou un mauvais testeur.

Et je ne me permettrais pas de glisser un paragraphe sur ceux qui on claqué 600 euros pour une certaine console sans jeu :D[/QUOTE]

tout a fait d'accord ... je fais partie de ses gens là , qui malheureusement se font une idée sur les tests car j'ai peu d'argent de poche et j'ai peur de claquer mes sous dans un jeu fait par des "neophytes" , je me rabat sur les valeurs sûres avec des fois , des deceptions ... mon plaisir de jouer reste intact et j'achete toujours des jeux qui dattent ... sans doute une maniere de rattraper le temps perdu , les "petits jeux" pourtant tres bon desquels je suis passé a coté ...mais je ne prendrais jamais le risque d'acheter un de ses jeux a sa sortie 70€...

[QUOTE=kaz]Je suis bien d'accord avec toi Linken.

La presse spécialisée ne fait plus son travail d'information (Hotel Dusk est bourré de défauts sur le plan technique et jeu comme pas possible...la "nouveauté" ne fait pas tout)

Leur travail sonne creux depuis quelques années...le billet vert est surement passé par la.[/QUOTE]

C'est surtout le billet vert de Future media qui est passé par là...